jjbo

Dialog uluitor dintre un ortodox şi un neoprotestant

In Misionarism on iunie 18, 2008 at 5:11 pm

Ilie Cleopa

„… Când am discutat aici, vine un predicator baptist din Piatra Neamţ, cu două autocare de baptişti. Era Vineri, când nu aveam vreme să vorbesc cu oamenii, căci Vinerea îi Spovedesc pe călugări. Vine la mine o femeie bătrână: Părinte, soţul meu a înnebunit acum la bătrâneţe a trecut la baptişti şi-i tâmplar. Eu zic: Adu-l încoace! Nu vrea să vină; a zis că vine numai cu predicatorul, care I-a făcut baptist pe el. Acest predicator a atras Ia el vreo 50 de familii, ei vin cu dolari, cu fonduri să cumpere oameni.
I-am zis femeii: Să vină cu predicatorul de vrea, eu sunt bucuros! Mă duceam la Spovedanie, vine femeia către mine: Părinte, vine soţul meu, uite acela e predicatorul, aieştea sunt toţi baptişti!
Le-am spus călugărilor, că-i Spovedesc mâine, eram cu Crucea, cu Felonul şi cu Epitrahilul şi mă duc la chilia mea să văd de vin acolo. Numai ce-i văd, că au intrat pe sală toţi. Vine şi omul cu femeia, cu şeful baptiştilor, avea un doctorat la Londra, iar celălalt în Austria, doctoratele lui, două în răutăţi!
Ii poftesc pe scaun şi-I întreb cine sunt: Suntem baptişti, eu am făcut studii în Anglia.

Am întrebat: De ce aţi venit dumneavoastră la noi?
- Am venit să-ţi arăt adevărul!
Dar eu am zis un cuvânt mai puţin politicos: Mi se pare că ai venit să înveţi pe popa carte.
- Am să te învăţ, a zis el.
Îi zic eu: Cum să mă înveţi tu pe mine adevărul, când tu propovăduieşti minciuna. Adevărul este o singură linie, nu pot fi două adevăruri. Hristos a spus: “Eu sunt adevărul!”. Cum poate să fie adevărul şi la dumneata şi la mine? La tine nu poate să fie adevăr, căci Biserica este de 2000 de ani, iar voi aţi ieşit ca ciupercile după ploaie. Toţi aveau Biblii de ale lor în mână. Ia să vă întreb eu pe Voi: Câţi ani au fost de la începutul lumii până la potop?
Se uită predicatorul la mine şi zice: Au fost 1500!
Zic eu: Prost ai răspuns, au fost exact 2243 de ani. Iar el a zis: unde scrie? Căci în Biblie nu scrie.
Iată aici Hronograful lui Gheorghe Chedrinos, care este tradus de pe limba caldeilor de pe timpul lui Avraam!
Câţi ani au fost predicatorule de la Adam până la Avraam? Ei n-au Sfânta Tradiţie, vor să zboare cu o aripă şi să meargă pe un picior. Ii spun eu: Au fost exact 3487 de ani.
Ia să-ţi spun eu: de la Adam şi până la ieşirea poporului evreu din Egipt, câţi ani au fost, predicatorule? Ii zic eu: Au fost 4068 ani. în anul 4108 se dau cele 10 Porunci pe Muntele Sinai. Ia să-mi spui unde era atunci Scriptura în care crezi? Unde era, mă? Cu ce s-a mântuit lumea 4108 ani? Că nu era Biblia voastră atunci?
Zice el: A fost ceva…
Ce este acel ceva, de la zidirea lumii şi până la Moise? Se uitau unii la alţii…
Măi hoţule, nu te da după deget, ci spune cum îl cheamă pe acet ceva? Tot zicea că a fost ceva.,. vedeţi aşa vă îmbată de cap, aşa vă înnebuneşte, mă tu eşti predicator, mă mincinosule. Spune mă: A fost Biblia de la zidirea lumii până la Moise? N-a fost, dar a fost ceva, ai venit acasă la mine ca să-mi spui că a fost ceva, dar nu-mi spui cum îl cheamă pe acel ceva. Ce a fost?
Apoi – a zis el – a fost o tradiţie.
Dar vezi că se numeşte Sfânta Tradiţie, că s-a trimis prin viu grai. Ai văzut cu ce s-a ţinut credinţa timp de 4108 ani, prin grai viu din tată-n fiu. Vezi că Biblia vine după 4108 ani, dar Biblia n-a scris tot. Ai văzut că rădăcina Bibliei este Sfânta Tradiţie, ai văzut, că voi baptiştii şi toate sectele acestea protestante mergeţi cu un picior şi zburaţi cu o aripă şi nu se poate aşa? Sfânta Tradiţie este prin viu grai şi apoi, oare Scriptura s-a scris toată? Numai un rezumat din cele ce au fost transmise din Tradiţie acestea s-au scris. Pentru ce? Pentru că Moise a scris mai pe scurt istoria lumii, în Muntele Sinai. II auzi apoi pe Sf. loan Evanghelistul; că spune: “Sunt încă multe altele pe care le-a făcut Iisus, care de s-ar fi scris una câte una, nici în lumea aceasta n-ar fî încăput cărţile ce s-ar fi scris”. De la moartea lui Hristos, înviere şi înălţare şi până la anul 42 când s-a scris prima Evanghelie de ce s-au folosit creştinii, căci Iisus n-a scris nimic? Din Sfânta Tradiţie, din gura Apostolilor s-au scris în Evanghelie numai cele de cuviinţă, ca să le ţină minte oamenii şi să le fie de folos.
Măi, predicatorule, ştii tu când s-au scris Evangheliile? Evanghelia de la Matei s-a scris în anul 42 după Hristos. A lui Marcu la anul 44, a lui Luca la anul 48, a-lui loan la anul 65 după Hristos, iar ultima carte a Scripturii – Apocalipsa a scris-o în insula Patmos, loan Evanghelistul, la anul 96 după Hristos. Deci între anii 42-96 s-a scris tot Noul Testament. De la anul 33, 3 luni şi 20 de zile anul morţii lui Hristos până la anul 42 sunt 9 ani, vreme în care n-a fost Noul Testament, ci doar Sfânta Tradiţie despre Hristos, în Vechiul Testament 4108 ani s-a folosit lumea de Sf. Tradiţie, iar în Noul Testament, vreme de 9 ani, vezi că Sfânta Tradiţie este întâi şi apoi Scriptura?
Apoi, alta, unde era Sâmbăta voastră, măi predicatorule, atâtea mii de ani? Zice el: Avraam a păzit poruncile!
Care porunci? – i-am zis eu. Scrie undeva ca Avraam a ţinut Sâmbăta? Arată-mi scris în Biblie, cutare, la Geneză că a ţinut Sâmbăta. Sâmbăta s-a pus zi de odihnă, când? Când au ieşit evreii din Egipt în anul 4068 şi au ajuns în pustia Sinai, prima dată când le-a spus Dumnezeu aşa: “Coaceţi ce aveţi de copt azi, frigeţi ce aveţi de fript azi, căci mâine este zi de odihnă” de-abia atunci la Ieşire se spune că a pus Dumnezeu Sâmbăta şi Sâmbăta n-a pus-o pentru toate popoarele, ci numai pentru evrei: “Amintire că aţi fost robi în Egipt şi v-am scos cu mână tare şi va fi legătură veşnică între Mine şi tine Israile” nu pentru toate popoarele. Când a venit Ezdra să zidească Ierusalimul au venit şi celelalte popoare să le ajute la zidirea Ierusalimului şi le-a spus Ezdra şi Neemia: “Voi n-aveţi făgăduinţă şi n-aveţi Sâmbătă dată de Dumnezeu, noi avem Sâmbătă dată de Dumnezeu nu voi şi de aceea nu veţi zidi împreună cu noi!” Vezi că popoarele n-au avut Sâmbătă.
Dar oare au spus proorocii, că au să vină popoarele la credinţă şi au să aibă zi de sărbătoare?
Da!
Unde scrie, a zis predicatorul?
Ia caută la Ieremia 31,31: “Şi alt Testament voi încheia cu casa lui Israel, nu ca cel ce l-am încheiat pe Mantele Sinai şi altă zi de sărbătoare voi rândui poporului Meu”. Ai văzut că n-avem nevoie de sâmbătă, zice Apostolul Pavel, către Coloseni: “Nimeni să nu vă învinuiască pe voi pentru ziuă nouă, sau sărbătoare sau sâmbătă, cele vechi au trecut, toate s-au făcut noi!”. Că mutându-se preoţia s-a făcut legii mutare şi înnoire. Deci, ziua evreilor a fost Sâmbăta, iar a creştinilor este Duminica.
Ai văzut că Legea Veche şi Scriptura are ca rădăcină Sfânta Tradiţie. Auzi ce spune Apostolul Pavel către Tesaloniceni: “Mă bucur de voi, că aţi ţinut predicile (Tradiţiile)” (II Tes.)- I-am zis predicatorului: Măi băiete, aici este o stână de oi, dar intrând în stână aţi dat peste un câine rău, voi sunteţi lupi îmbrăcaţi în piei de oaie, la turma asta să ştiţi că eu am fost cioban, acum eu sunt câinele mănăstirii acesteia, dar de veţi sta de vorbă cu stareţul, atunci veţi vedea voi! Aţi crezut că la stâna asta nu-I nici un câine rău, iaca s-a găsit un câine. La urmă a zis predicatorul: Aşajie socotiţi pe noi? Dar scrie, că-l vei iubi pe aproapele tău?
Dar voi sunteţi aproapele meu? Pe eretici, sectari, Scriptura nu-I numeşte oameni, ci câini, porci, vulpi, lupi îmbrăcaţi în piei de oi, lei însetaţi, pui de vipere, aşa sunteţi voi, cum să-I iubesc eu pe aceştia? Dacă-I aşa – zice predicatorul – plec!
Trebuia să nici nu vii, nu putem iubi lupii, noi îi iubim pe oameni. Tu fiind lup am nevoie să te alung până nu te-oi mai vedea pe la stână. După ce am discutat, numai văd, că s-au dus la Biserică mai mult de jumătate din baptişti – era zi de post, Vinerea – şi au luat anaforă şi şi-au făcut cruce oamenii, dar oamenii au spus: Câte zile avem noi nu mai mergem după predicatorul acesta, care ne-a rătăcit. Iar bărbatul acelei femei, când a văzut că el nu poate răspunde la întrebări, zicea: Ce-ai spus, predicatorule: Că Biblia este de la începutul lumii, vezi că 4108 ani nu a fost Biblie?
A mers bătrânul acasă şi n-a mai mers la adunarea lor şi i-a zis predicatorului, că de mai vine la casa lui îl loveşte în cap.
Au mai venit pe la mine Iehoviştii – cei mai răi dintre secte – ei sunt alimentaţi cu fonduri jidoveşti din America şi vor să întemeieze împărăţia lui Iehova şi să-L dezbrace de Dumnezeire pe Hristos. Vine la mine o femeie, cu o haină toată plină de sânge. Părinte, au omorât pe băiatul meu Martorii lui Iehova. Băiatul lucra la fabrica 8 Martie din Piatra Neamţ şi erau acolo 12 Iehovişti cu băiatul femeii, unul venind pe la mânăstires-a lămurit şi a început a-i combate. Dar ei, pe cel ce-i combate îl omoară. In ziua de Paşti, mergând acceleratul Bicaz-Bucureşti – i-au zis iehoviştii, băiatului aceluia: Hai să ne plimbăm – şi cum mergea acceleratul l-au aruncat pe băiat sub roţile lui şi l-au onjorât. Era copilul familiei Oc.hiană din satul Bârsăneşti, judeţul Bacău. …”

SURSA

  1. Succes! Dumnezeu sa-ti dea gandul cel bun si sa-ti calauzeasca pasii pe Calea Lui.

  2. Mulţumesc mult. De asemenea mulţumesc pentru material.
    Succese în continuare!

  3. hai k de baptisti nu vreu sa comentez nimic, dar de iehovisti spuneti numai minciuni, ati stat voi de vb cu ei? sau stiti ce credinte au?
    eu sunt ortodox dar ma dezcuzta in momentul acesta asta deoarce se folosesc minciuni pt ai face pe oameni sa se fereasca de un cult religios
    si baptisti si iehovistii sunt “culte” recunoscute prin lege ( puteti verifica asta)

  4. bucur – verifică şi pe net, secta iehoviştilor a fost interzisă în mai multe ţări. Nu cred că Ilie Cleopa ar folosi minciuna. A spus adevărul.
    cât despre baptişti – nu înţeleg ce e neadevărat despre ei. Nu ar strica să concretizezi la ce te referi.

  5. Salut prieteni!!!am auzi multe discutii dintre protestanti si ortodocsi, cit acele cistigate de protestanti, cit si cele de ortodocsi.Nu sunt de acord cu parerea Parintelui, ca nu trebuie sa vorbesti cu lumea sau cu sectarii.Biblia spune ca trebuie sa iubim pe toti cu dragostea lui Iisus, da El si in agonia mortii a iertat pacatele oamenilor ce l-au rastignit.
    In 1 Petrun 3:15-16 scrie:
    ” 15 Ci pe Domnul, pe Hristos, să-L sfinţiţi în inimile voastre şi să fiţi gata totdeauna să răspundeţi oricui vă cere socoteală despre nădejdea voastră,
    16 Dar cu blândeţe şi cu frică, având cuget curat, ca, tocmai în ceea ce sunteţi clevetiţi, să iasă de ruşine cei ce grăiesc de rău purtarea voastră cea bună întru Hristos.”
    Cititi atent cu blindete si cu frica catre Dumnezeu ,avind cuget curat.Dupa cite am observat eu,Parintele nu vorbea cu blindete si cu cuget curat.Nu-l osindesc,ci vreau sa sfatui pe cei ortodocsi ,daca credeti ca protestantii sunt sectari si adevarul e la voi, atunci studiind Sfinta Scriptura, demonstrati!
    Sunt crestin si sustin crestinismul(ortodoxia ,protestanism si catolicism) ,parerea mea este ca nu importa in ce biserica umbli sau ce traditii sau ritualuri faci, daca esti nascut din nou si cresti in cunoasterea Sfintei Scripturi si ai relatii cu Dumnezeu prin rugaciune inseamna ca-mi esti frate in Iisus!!!!!
    Domnul sa va binecuvinteze pe toti!
    Singura cale spre a cunoaste adevarul este RUGACIUNEA!!!

  6. Dimon – hai să fim serioşi.
    Hristos nu a lăsat Biblia pe Pământ, ci pe Sine, Trupul Său, Sângele Său, Biserica Sa. Asta e esenţial, că Biserica nu a murit, Biserica Lui Hristos a rămas de la început, şi EA TREBUIE PROTEJATĂ de învăţăturile eretice.
    “ritualuri”? hai să ne gândim mai bine. Hristos, după cum am spus, nu a lăsat Biblia, ci a lăsat Duhul Sfânt, El a şi îndrumat pe sfinţii Săi la o anumită formă de slujire, la acţiuni ce se fac doar cu ajutorul Duhului Sfânt.

    Părintele apără Biserica, în chip de ostaş al Lui Hristos. Când vorbeşte cu ortodocşii e foarte blând.
    În genere Ilie Cleopa direct şi indirect a adus la Dumnezeu foarte mulţi oameni, Dumnezeu să-l odihnească.

    Lasă multitudinea de denominaţiuni – Hristos are o Mireasă, adică Biserica, restu nu ne interesează.

  7. Salut!jjbo oare in 1Petru 3:15-16 e scris sa dai raspuns cu blindete ortodocsilor sau e scris “răspundeţi oricui vă cere socoteală despre nădejdea voastră” e scris oricui,oare tu nu esti eretic daca contrazici Biblia.
    Pe tine restul nu te intereseaza,sunt de acord insa Iisus a murit pentru toti, si Iisus iubeste pe toti cit cei crestini, cit si cei necrestini.
    Biserica este Mireasa lui Hristos sunt de acord.Da Mireasa consta din oameni.
    Acum asculta atent si citeste aceste versete:
    1Ioan 5:7:
    ” 7 Căci trei sunt care mărturisesc în cer: Tatăl, Cuvântul şi Sfântul Duh, şi Aceşti trei Una sunt.”
    Studierea Cuvintului lui Dumnezeu(Bibliei) este o necesitate a unui crestin adevarat pentru a-L cunoaste pe Dumnezeu in adevarat deoarece El a insuflat Scriptura: 2Tim 3:16:
    ” 16 Toată Scriptura este insuflată de Dumnezeu şi de folos spre învăţătură, spre mustrare, spre îndreptare, spre înţelepţirea cea întru dreptate,”

    Cuvintul lui Dumnezeu este etalonul dupa care tre’ sa ne aranjam toata principiile si scopurile vietii.
    Interesant de unde apare credinta la ortodocsi deoarece e scris :
    Romani 10:17:
    ” 17 Prin urmare, credinţa este din auzire, iar auzirea prin cuvântul lui Hristos.”
    Iar in Evrei 4:12 scrie:
    ” 12 Căci cuvântul lui Dumnezeu e viu şi lucrător şi mai ascuţit decât orice sabie cu două tăişuri, şi pătrunde până la despărţitura@ sufletului şi duhului, dintre încheieturi şi măduvă, şi destoinic este să judece simţirile şi cugetările inimii,”

    Numai Cuvintul lui Dumnezeu impreuna cu Duhul Sfint pot sa aduca oameni la Dumnezeu si la biserica.
    Daca ortodocsii se lasa de Biblie de unde apare credinta?, da in genere oare voi o aveti? sau numai purtati acest nume de crestin care credeti ca va salveaza??? Salveaza numai pocainta prin credinta nu ritualurile, nici numele,nici biserica in care umbli.
    Nimic n-am impotriva preotului dat, da sa stii ca nu el a adus oameni la Dumnezeu ci Dumnezeu a adus oameni la Sine prin acest preot.
    Am mai spus ca cred intr-o biserica, care consta din oameni pocaiti(nascuti din nou) , care traiesc cu principii Biblice au o relatie cu Dumnezeu prin rugaciune, si nu-mi este important in care biserica ei umbla, principalu ca imi sunt frati prin Hristos si sper sa-i intilnesc pe aleile raiului dupa moarte!!!
    Domnul sa va binecuvinteze in intelegerea adevarului!!!

  8. dragă dimon, doar ştii că apostolul a spus: “cu omul eretic după două discuţii, dacă rămâne la ale sale, să-l eviţi”.
    erezia e un neadevăr strecurat, de aceea trebuie evitat numaidecât.
    Când spui că un american stă într-o sală şi Îl primeşte pe Hristos ca Mântuitor personal, e una, dar când ereziile pătrund într-un spaţiu ortodox – asta e mare păcat.
    “Toată scriptura” – se referea la Vechiul Testament, pentru că atunci nu era Noul.
    Da, canonul Biblic e plin de înţelepciune, e foarte important ca cuvântul (o parte din cuvânt) să îl sădim în inimile noastre, e indispensabil, dar nu uita cu ce se termină evanghelia lui Ioan. Nu poate încăpea în vecii vecilor învăţătura despre Dumnezeu într-o carte, în mii de cărţi, în milioane de cărţi. Trebuie nu cuvântul (o parte din cuvântul) Lui Dumnezeu, ci Cuvântul (adică Hristos) avut în inimă.
    Unde ai auzit că ortodocşii se lasă de Biblie? Ian’ să citeşti omiliile lui Ioan Gură de Aur la diferite pasaje Biblice, şi să te convingi cum receptează Biblia, Ortodoxia.
    Dacă mulţi se numesc ortodocşi, nu înseamnă că ei şi sunt.
    Biserica e UNA, adevărul e UNUL.
    Păi Dumnezeu a lucrat prin preot, deci preotul e un om prin care lucrează El.

    Kestia e că dacă vom trece la dogme, vei vedea cum o să sari ca fript, ceea nu e corect, ceea nu e bine, etc.

  9. Salut!jjbo,in Biblie e scris despre ortodoxie ca este religia adevarata??? stii ca in SUA rreligia ortodoxa e considerata secta, dar cea protestanta-oficiala si asa in mai multe tari din Europa,cum crezi ca acei persoane de acolo vor fi in imparatia lui Dumnzeu dupa moarte.
    Sunt de acord cu tine in privinta ideii ca Hristos trebuie aqvut in inima, aceasta si stabileste daca persoana traieste cu El sau nu , si numai aceasta determina locul unde vei fi dupa moarte.
    In Coloseni 2:8-10:
    “8 Luaţi aminte să nu vă fure minţile cineva cu filozofia@ şi cu deşarta înşelăciune din predania omenească, după înţelesurile cele slabe ale lumii şi nu după Hristos.
    9 Căci întru El locuieşte, trupeşte, toată plinătatea Dumnezeirii,
    10 Şi sunteţi deplini întru El, Care este cap a toată domnia şi stăpânirea.”
    Trebuie sa traim dupa Hristos si acesta e adevarul:
    Ioan 14:6:
    ” 6 Iisus i-a zis: Eu sunt Calea, Adevărul şi Viaţa. Nimeni nu vine la Tatăl Meu decât prin Mine.”
    Iisus e adevarul si viata , sa stii ca protestantii traiesc prin Iisus si-L proslavesc numai pe El.
    Uite ce scrie Sfinta Scriptura despre secte:
    2Corinteni 13:5:
    ” 5 Cercetaţi-vă pe voi înşivă dacă sunteţi în credinţă; încercaţi-vă pe voi înşivă. Sau nu vă cunoaşteţi voi singuri bine că Hristos Iisus este întru voi? Afară numai dacă nu sunteţi netrebnici.”
    Daca Iisus este intr-o persoana inseamna ca acsesta imi este frate in Hristos, si atit, nu-mi importa daca ma considera el frate sau nu.
    Multstimatul Jjbo hai sa trecem la dogme,numai din Sfinta Scriptura ca nu-mi este important ce au scris sfintii si preoti, mie importanta Biblia.

  10. dimon, Cuvântul “sectă” provine de la cuvântul “sector”, adică se bazează pe un sector mic, ci nu pe plinătatea învăţăturii. Aşa că e treaba americanilor pe cine şi cum consideră.
    Versetele pe care le atribui aici, pare-se nu demonstrează ceea ce susţii.
    Ca să nu umplem blogul de comentarii prea multe, discutăm privat ;)

  11. Fiecare crede in ce vrea el…cu o singura conditie: sa nu faca rau altora, dar mai ales lui insusi!

  12. corneliu – fiecare crede în ce vrea el, dar adevărul e unul.

  13. stimabile ARHIPOPA de ARHIBISERICA oare nu si voi v-ati desprins de la Roma?dupa retragerea aureliana a armatei romane ce fel de biserici au ramas infiintate pe teritoriul tarii noastre?, sa nu-mi spui ca ortodoxa ca nu te cred.Sa nu-mi spui ca armata romana care a cucerit Dacia ,si care au adus in timpul stationarii lor aici si noua religie recunoscuta in imperiu- crestinismul,au fost ortodocsi caci nu te cred.Sa nu-mi spui ca bisericile paleocrestine de pe teritoriul tarii noastre ,VEZI POROLISSUM , au fost ortodoxe ca nu te cred.SI ATUNCI LA CE FOLOS MANDRIA FARISEICA PE CARE O AFISEZI, STIMABILE ARHIPOPA?

  14. istoria, – de la Roma – da, dar de la Ortodoxie – nu.
    Catolicismul s-a desprins de Biserică în 1054, aşa că nu poţi spune că nu erau Biserici ortodoxe.
    De care Biserici paleocreştine vorbeşti? şi ce înseamnă “paleocreştinism” pentru tine?

  15. asta cu retragerea aureliana e tare!In mintea lui roamanii catolici au cucerit Dacia si s au retras si au lasat in urma catedrale catolice, pentru ca apoi ortodocsii sa se desprinda de Roma!

  16. scuze da catolicismul devine ceva conturat – aparte, din 1054, aşa că Iosif Ţon aici a greşit.

  17. conform codului penal domnul poate fi acuzat de invrajbire intre culte; iarta-l Doamne ca nu stie ce vorbeste si nici ce face. ROMANIA TREZESTE_TE

  18. gheorghiță, ”domnul” e demult în rai.
    Îmi pare rău că se bagă codul penal acolo unde nu îi e treaba.

  19. “”"porci, ,hoti,vulpi, lupi îmbrăcaţi în piei de oi, lei însetaţi, pui de vipere!”"”——sincera sa fiu,un adevarat om al lui Dumnezeu nu ar putea vb in modul acesta despre semnii lui!paarerea mea este ca e una din miile incercari de a arata “suprematia” si “infinita cunostere” a preotilor ortodocsi.conteaza cati ani au fost de la Adam până la Avraam?cu totii suntem crestini ,suntem liberi sa credem c vrem .nu vreo batalie a “sectelor”(cum le place CO lor sa ne spuna)sau religiilor.

    • acele animale sunt folosite simbolic… in Biblie…
      pai prin cunostinte din carti vechi se arata continuitatea Bisericii

  20. Fratii mei, oricare ar fi credinta voastra,dupa cum stiti MANTUIREA se sintetizeaza in acest verset: ,,Adevărat, adevărat zic ţie: De nu se va naşte cineva din apă şi din Duh, nu va putea să intre în împărăţia lui Dumnezeu.” – Ioan3:5. Problema este ca aproape toate religiile, sectele, scolile de spiritualitate, etc., ne VAND o MANTUIRE IEFTINA in care e suficient sa crezi, sa urmezi un ritual sau sa te rogi pentru a te mantui. Fratilor studiind adevarata Stiinta Initiatica pe care si Iisus a urmat-o cu siguranta (in Biblie nu se spune despre viata lui Iisus intre 12 si 30 de ani), ve-ti descoperi ce inseamna cu adevarat aceasta RENASTERE despre care Nicodim nu avea cunoastere. Cu adevarat aceasta presupune o transformare alchimica, o schimbare profunda a fiintei si este strans legata de sexualitate pentru ca insasi izgonirea noastra din Eden este relationata cu sexualitatea, simbologia lui Adam muscand din fructul interzis este cu precizie actul sexual care este un sacrament, sacrament ce din acel moment a fost profanat, profanare despre care se vorbeste foarte clar in Levitic cap.15. Acesta este motivul pentru care am fost izgoniti din Eden, virtutile au incetat atunci in om si Egoul a fost cel care si-a facut aparitia. Asa ca foarte multi dintre noi mai avem cale lunga pana vom descoperi ce este cu adevarat Mantuirea, Renasterea din apa si Duh despre care vorbea Iisus, in care ,,apa” si ,,Duhul” sunt simboluri necunoscute multimii, elemente primordiale in munca catre mantuire. Va urez succes tuturor pe cararile voastre si mai ales pe cararea ingusta sau “CARAREA MUCHIEI DE CUTIT” cum i se mai spune… Dumnezeu sa ne ajute la toti †